Meow讲述自己的做事精神和出发点， 并分享了Jupiter 要如何创造自己的路和长期计划
文章作者：Cassie
文章来源：MetaEra
为了与中文社区加强交流，近日，Jupiter 联合创始人 Meow 接受了 Cassie 的采访，这是 Meow 接受的首次中文访谈，由 MetaEra 整理并发布。
在采访中，Meow 介绍了 Jupiter 的最新动态、长期计划，如聚合一切的“GUM”计划。Meow 表示他从小受到妈妈影响才有了现在的做事精神，希望通过自己的努力让 Crypto 行业变得更好，并不单纯追求金钱或是要赢，而是注重创造价值和提升行业。最后，Meow 还强调他希望 Jupiverse 成为一个用户驱动、实验性强的平台，一个有参与度和创造力的社区，以及一个分布广泛、透明的代币。
以下为整理后的访谈内容
Cassie：今天非常高兴邀请到 Jupiter 的创始人 Meow 接受我们的中文采访。这是他第一次用中文接受访问，来和我们 Solana 社区的小伙伴们打个招呼吧！
Meow：Meow！可以再喵一声吗？好的，1-2-3，喵！
Cassie：我第一次见到 Meow 是在上个月香港的一个活动，跟他有过简单的交流。这次采访希望能为我们的华语小伙伴们带来一些深入的分享，让大家了解真正的 Meow 和 Jupiter。
Meow：因为我在新加坡长大，后来去美国生活了好几年，很多人不知道新加坡的教育系统是英语主体。所以其实蛮奇怪的，因为说我长大是讲华语，父母讲华语的嘛，我的父母不会讲英语。我给你讲个故事，我觉得大家听了会觉得好笑，这个我没讲过，第一次分享，不管是在英语媒体、华语媒体都完全没讲过。
其实我妈妈对我有很大的影响，举个例子，她不会讲英语，可是她非常想我们长大时会懂英语，因为我们长大时没什么钱，她就担心我们上学后会比那些接受英语教育的孩子差，所以她就要我们学英语，她会拿一本书教我们一些字，很多字她不会，她就跑去电梯等我们邻居出来，问邻居怎么说。因为邻居是印度人，会说英语也会一点华语，他就会跟我妈妈翻译一下，然后再翻译跑回来教我们，哈哈哈，超可爱！很多这样的例子。
有一次我记得我们在一个食堂吃饭，可是太慢了，他们太忙了，然后又很赶时间。通常人就会说很烦，或会一直吵店长或者做什么都不做。我的妈妈，她就会跑去帮他们洗碗，哈哈哈。
我妈妈虽然有些东西自己不会，或没有那个能力去花钱办事，但她都会很努力的想办法。
从小长到大在成长的过程中很多这些例子，所以长大后我做事也是有同样的精神，这个很重要，所以就算没有其他人的关系，或沒有足够的钱，或者没有其他人的经验，但都会自己去创造条件。而且我们也会做很多别人不会做的事情。跟我妈妈一样，遇到这种情况别人可能会说去吃别的东西或者是发脾气或什么都不做，而我的妈妈去帮他洗碗，所以我们也是会敢做一些别人认为是做不到的事情。如果你看到 Jupiter 的历史，有很多这样类似的历史。
Cassie：我觉得你一直都是处在一个非常高强度的工作状态，比如说看你的推特，有时你一天可以发几十条。你怎么理解这个状态，你也有在说可能每天都处在一个很累的状态，你觉得这个对你来说是个问题吗？还是你认为它也是一件很幸福的事情？
Meow：其实我觉得这个蛮好笑的，我最近跟 Blockworks 的创始人 Yano 聊天，我们谈到做事很辛苦很忙，每天都很夸张。可是如果不工作的话、不忙的话，会觉得很空虚。
如果你做起来，就感觉很忙很累，可是如果不忙就好像觉得饿，所以我觉得我的生活状态和精神状态就是一直处于在一个循环的状态，很忙就超累，超累就不做，然后就变超饿，大概一个礼拜会经历两三次吧，如果经过不够的风波，就会觉得很空虚哈哈哈。
而且对我而言，学习很重要，因为做 crypto 其实要触达到很多不同的领域。在加密行业，你关心的三个关键领域是平台、产品、还有社区，同时还要做好内容营销。所以你始终处于这个循环中。如果做得正确，你实际上就处在一个良性循环中，你的产品推动你的社区，你的社区推动你的内容，你的内容推动产品，这是一个循环。我认为任何项目最重要的事情就是要完成三个要素的良性循环，这真的很重要。要做到产品、社区和宣传都是一体的，很多项目都做不来。做成一体非常难，而且这也是我最专注的地方。
比如说，我推出的产品跟我建立的社区以及我产出的内容，三者是一体。例如说找个项目，你能够说他做什么吗，很多项目会都产出很多内容，讲说我们正在改变世界，可是你看他们的产品配吗？社区了解吗？所以你要做的是，了解你产品的用处，你的社区的和内容的经营，有合而为一吗？这个很重要而且是非常难的事情。
无论是开发者还是用户，都要以用户为中心。你的社区了解你吗？你的社区和你保持一致吗？你的社区有人参与吗？有人帮你推广吗？
当然，内容也很重要，如果你不产出内容，人家就不了解你嘛。内容其实很难，因为做好的内容你需要兼顾高层次的理念和具体的用法（High and low）。在高层面上，别人要很清楚地了解为什么你的项目重要，你的项目为了这个世界，为了 Crypto，为了用户，有什么益处（benefit）创造什么价值。
那在具体的层面，你要解释具体怎么用、怎么好、哪里好、为什么好，要讲的很清楚，如果缺一方面就不行。很多项目会讲很多高大上的东西，可是他们的细节不明确，也做不出来。跟社区是一样的嘛，社区、产品、内容都需要很多不同的方法来搞定。
Cassie：你参与过很多项目，也创过很多次业，那是什么一直驱使你就让你还要坚持再做一个创业者呢？是什么让你保持在一个这样的状态。或者说换一个方式问，其实想知道你的追求是什么？
比如说有的人，尤其是在 Crypto 这个圈子，很多人可能想做成功一个项目，然后就可以套现离场走人了，有的人可能是一直在创业追求的是成就感，或者是说创造价值的感觉，我想知道那你是哪一种？
Meow：我？怕闷吧！我觉得我最终的目的，是很期待把自己的想法实现。这个世界可能不太完美吧，我希望可以把有些东西做的比较好一点。其实我做人是比较简单。我不会觉得我自己一个人可以改变世界，不过如果我看到一些可能不太好的地方，我可以把事情做得好一点，变得更好，那就是最好的例子。例如，我们做的代币透明度审计，我们把全部的 TOKEN 放在那个荧幕上，算出来、写出来解释清楚，这是透明度，我们称之为 CAT（确定性、问责制、透明性）。在这个过程中我们完成了全部审计，包括创世钱包从生成到发布的所有交易。所以说，除了 Launchpool 之外，我们没有出售任何代币，没有私人出售，也没有场外交易，我们考虑到了一切。举个例子，我们为流动性池分配了过多的代币，所以我们重新分配回储备，我觉得这样做很棒，因为我证明了我个人没有出售任何代币，我们没有退出任何东西。我们有非常大量的代币，但我和我的联合创始人，还有我的团队成员们，没有出售任何代币。
但是大家不相信我们，所以我们做了审计，我觉得这一切都应该做，这是每个人都应该做的事情。因为代币是一个公共实体，所以你真的想要证明这一点，即使这不是监管者告诉你要这么做，你也应该这么做。我认为这样做可以为社区建立更多的信任。其实我觉得这是我们这个社区应该做的事情，可是没有做，那没有问题，我来做。
我希望整个世界相信这个社区，我希望世界会比较相信 Crypto 这个行业。因为你要想想，如果所有的项目都这样做，那么人们对这个行业的信任度就会大大提高。
Cassie：所以你希望你以身作则，去做 lock token 这件事情，然后把它做得更好，是专注在这个产品和事情上，而不是说套现离场。
Meow：对，而且一样嘛，虽然我的 TOKEN 其实是明年开始解锁，可是我会锁到 2026 年的 6 月，所以这是一个对齐 (alignment)。因为从现在到 2026 年我有很多方向，很多计划、策略和想法，所以我想在接下来的两年里实施它们，我认为这些想法大概需要两年的时间来实现，这意味着在两年内，我会知道这些想法是否是好主意，以及我是否能很好地执行它们。
所以从本质上讲，我认为这是一个好时机，我完全对齐。如果事情进展的顺利，那就顺利，如果我做得不好，那就是不好，就这么简单。所以我觉得实际上对我来说是一个非常重要的模式，这其实更多是对齐的问题。比如，我不能保证代币会表现的多好，但我可以保证对齐。实际上我们可以从中学到的一件事，你永远不能保证事情会怎样发展，但你可以承诺你能做什么，在这种情况下我承诺对齐。
不过老实讲，如果我提前卖出代币，我可能会失去我的欲望。但现在因为我什么都没卖，我全身心投入了，就像如果代币死了我也完了一样。
所以我和我的联合创始人是这么想的。你知道有个关于将军的那个故事（济河焚舟），他们坐船过去攻打一个国家，一到岸将军就把船烧掉，军队被他吓坏了。为什么会把船烧掉？让自己没有退路。
Cassie：这就是为什么社区会这么相信你们，Jupiter 也是在 Solana 的生态上算是最成功的一个项目之一。
Meow：我们做事重点是怎么能够让整个去中心化行业变得更好，那是我们的关注。所以这不是关于任何其他事情的，它甚至也不是关于 Jupiter 本身。如果我们以一种对行业有益的方式去做事，那么我们就会这样做，这是我思考问题的方式。听起来可能很蠢，我们并不是在做一些我们认为对 Jupiter 有益的事情，我们做的是我们认为对行业有益的事情。然后你知道，不会一直是上涨的，或者不总是那么的协同，但我认为这样做很有效。
在产品上，我们尝试了很多不同的事情，对于我们的聚合器我们并不从中赚钱，我们也提供免费的 API，其实我们花费了非常多的心力，为了维持免费的 SwapAPI，到头来我们都没有收钱，因为有其他能带来收入的事情。例如我们有永续合约，而且现在做得非常好，它是去中心化行业中顶尖的永续合约之一。我认为非常重要的是，为整个生态做出贡献，这种方式实际上是非常积极的。显然对我们未来的产品来说会更加有趣，比我们现在做的任何事情都要有趣。我认为这一直都是一种结合，试图尽可能地为整个生态和行业增加价值，但同时也确保你的团队拥有成功所需的流动性和一切。所以我一直认为，如果你做得好，正如我之前提到的这是一个协同循环，如果你在为行业和生态做出贡献，那么你将会找到一条路。
我做事也是西方跟中华有很多融合在一起。其实我在硅谷蛮多年的，可是我本身是华人，很欣赏很多那个东方的文化跟学习，所以我的想法是比较 cycle。我认为要专注于为生态系统、社区和行业做贡献，然后从那里你会找到出发点，你会找方法创造价值，可以是收入，可以是代币。例如，我们的合作伙伴已经通过使用我们的 API 赚了大约两三百万美金。比如说，我们创建了永续合约，那是我们的收入来源，所以我们有不错的收入，能够让我们运营团队，而不必出售代币，这很重要。
我们的主要产品是免费的。但我们有一系列能产生收入的功能，这些允许我们运营业务，而不用出售代币，这非常重要。基本上，人们使用我们的 API 并支付费用，到目前为止已经产生了大约两到三亿的收入，我们只收取其中很小的一部分，我们只拿两百万或更少。显然我们也提供很多免费服务，代币 API 定价 API，我们花了很多时间，然后我们的代币显然是有价值的。我们能够把创造的价值给到合适的人，通过空投给到社区、合作伙伴和所有人。
我们做了空投，他们可以获得价值，而价值会让生态系统变得更好，因为我们让生态系统变得更好，增加更多价值然后价值回到合适的人那里，合适的人让生态系统变得更好，这是一个好的循环。所以我认为实际上得到一个循环非常重要，这就是我如何看待价值循环。
其实我觉得我的想法跟硅谷那边的想法蛮不一样的。美国和硅谷的想法是要赢。你不贏是 loser，他们要主导。我跟华语社区的朋友聊天，发现大家会比较在乎钱方面的。
我的想法跟两方都蛮不一样的。我的出发点是如果把我们整个 Crypto 的行业做好，如果我的队伍做好，如果个人做好，这样我觉得就 OK 了。我认为更多的是精神，关于提升行业、提升我们自身以及我们的团队的精神特质。我认为如果我们做这些事情，好事就会到来。例如我创建了 WBTC，它运行地非常顺利，它从零开始，在 2018 年底 2019 年开始那个时候，现在变 100 亿美金，这是一个非常成功的项目。我没赚钱，实际上，那是一个好项目，做完项目我学到非常多的东西。
Cassie：我觉得你很不一样，起码是在加密行业，你是一个真正有梦想的人。
Meow：我赚钱是零，可我学很多的东西，当你创造了某些东西，最终它变成了一个 100 亿美元的东西，每个人都在使用它，想想看每个使用 Aave、Compound或使用任何东西的人，都会接触到 WBTC。我学到了一些东西，学会了如何组建一个联盟，传递信息、也学会了耐心。可能金钱沒有赚到，可是经验重要。因为这个行业，我们正处于创造金钱的过程中，是关于将想法转化为金钱。我们的一个理想一个想法，可以是一张图片，一个词或平台，我们将其转化为金钱。这就是我们行业的概括。所以我认为不缺乏赚钱的方式，那在我们行业什么是缺的呢，实际上是精神、声誉、经验。
有多少人创造了一个 100 亿美元市值的代币？非常少，有多少人创建了一个世界级的产品，也很少。如果你能成为创造世界级产品的人，创造一个真正有价值的东西或组建一个伟大的团队，那么你就成为了那 TOP1% 的人。所以你想成为什么，是在很多方面成为那 TOP1。你能在越多事情上成为 TOP1% 越好。你能够成为一个非常好的沟通者吗？你能够成为一个非常好的产品人吗？你可以组建一个非常好的队伍吗？如果你能够在每方面都做到极致 Top1 就好了。
Cassie：你对现阶段的 Jupiter 满意吗？
Meow：开心，可是不满意。
非常开心能够有那么好的队伍，那么好的社区，那么多好的朋友。不满意是因为不管是在 Spot 方面，还是 Swap 方面，还是 Perps 方面，很多东西还没做好，要进步。我们的 Spot 和 Perps 已经是算是好的产品，可是还有很多地方需要进步，而且我们在 LFG Launchpad 方面需要更新，我们也是需要有长期的计划，也要有更具体的发展。所以说很多东西都在做，可是说非常不满意。
我来讲一下 Jupiter 的长期计划。JupiterV1 聚合了 Solana 的流动性，我们以一种非常简单的方式使得人们在 solana 上获得流动性变得非常容易。我们真的花了很多时间和精力使它尽可能简单。我们下一步是聚合一切，我们想从聚合 Solana 上的流动性到聚合一切，这是我们的目标。我们称之为 GUM，巨大统一市场。我们想把所有东西都纳入在一个单一市场。这将是我们的长期计划，我们正在为此努力，所以我们将做很多实验和改进的东西，在我们当前的平台资产上，我们也在非常努力地工作，因为我们认为可能是一件大事，也就是巨型统一市场。
在个人方面，想做更多内容创作。我觉得我以前的沟通方法不行了，我现在跟队伍的沟通方法是一对一。Jupiter 工作组是一个很好的例子。比如说因为看到一些企业模式，比较公司化，要不就是很散的做不了事情。我觉得两种模式都不行。所以我们发明一个新的模式叫 Jupiter 工作组，去中心化工作组。他们是从社区来的人，三五个人会组成一个团队，他们会跟社区讲，跟 DAO 讲我要做这个，拿钱。不过他们做的这个不是像 grant 一样的，他们是长期的而且没有 KPI。不过他们需要先自己做事，得到社区的认同，然后需要社区投票，再拿钱。所以这是一个非常新的模式，之前没有做过。如果这个事情做得好，每一个项目都可以这样做。而且我们也发明了一个新的工作模式，这也是我觉得很有趣的地方。如果我们一直就做一样的事情，比如我们一直把代币从一个交易所放到另一个交易所，这就不太好玩了。
我们也很注重让Jupiter 进入中国市场，Jupiter 进入中国也是有可能的，好的地方在于说它不需要由我来管。难点在于因为我们社区比较英语化，所以说这个工作组需要能够弥合差距，把华语社区跟英语社区带进来。如果是我自己做的话，不可能做得到的。如果是我请的人，他们跟我报告，社区一点参与都没有，这样不行。可是这个工作组不是我发起的，是他们自己主动跟社区谈的，他们需要做事给社区看，并获得社区认同，社区再说好还是不好，进行投票。
Cassie：一切都是由社区决定吗？
Meow：我觉得产品之类的还是团队决定，社区活动应该让社区决定。我想说，今天世界上有很多东西并没有真正起到作用，我来改变。
而且不只在产品方面。总结一下我们开始的时候是 Jupiter，我们现在变成 Jupiverse，它从 Jupiter 变成了 Jupiverse。Jupiter 开头的时候只是一个聚合器，不过现作为 Jupiverse，三大基石是平台、社区和代币。在每方面平台我们都要创新性的东西，我们要作为用户驱动的最具实验性的平台。社区方面，我们想成为最有参与度和最有创造力的社区。我非常坚定，给我的社区资金以及他们需要的资源和认可来完成工作。最后我们有代币，想成为世界上分布最广泛的、最透明的代币。所以这就是目标，是我唯一的重点。
在这三方面我都要创造自己的路，不是创新，其实我不管新和旧，不过一定要是自己觉得对的路。如果已经做过了，做得好，我也做没问题。
Cassie：其实你不在乎其他人的眼光，你只是想走自己的路，做自己认为对的事情
Meow：对，我以前就是因为不敢跟自己的路，会去跟别人的路，做错了事情走了很多错路，所以我这次做Jupiter，下定决心要走自己的路。创自己的路。
Cassie：所以相信Jupiter一定会走出自己的路，然后完成你对Jupiter的期望
Meow：那个控制不了，能够控制的是努力、对齐和决心吧。
Meow：我爱你们，Meow。