MetaEra 推出了「高端对话」系列人物访谈，我们将持续对话行业精英和领袖，共同探索 Web3 的发展和未来。本期采访的人物是水滴资本创始合伙人郑玉山。
文章作者：0x9999in1，MetaEra
人物介绍
郑玉山，水滴资本创始合伙人，自 2012 年起涉足加密货币领域，早期对 BTC、瑞波币及比特股（BTS）等有深入研究，并曾任比特股官方论坛中文区版主。2016 年底全职投入加密行业，与伙伴共同创立区块链投资机构水滴资本。郑玉山带领团队经历市场起伏，积极推动机构合规化转型，并长期看好 BTC 生态，发起专注于 BTC 的投资基金 SatoshiLab，致力于探索 BTC 流动性解决方案。
精华观点
●每一轮的加密投资机构玩法也不太一样，我们每一轮都在不断转型。
●在比特币不要变少的情况下再去做 VC
●投资这件事要有情怀，但不要太讲感情，一定要理性战胜感情。
●追逐内心，重视自己的直觉和潜意识，千万不要被面子和感情所绑架。
●这一波牛市，千万河流归大海，这个大海就是 BTC 和 BTC 生态。
●加密圈一直有自己的节奏，不管你承认也好，不承认也罢，加密圈就在那里，慢慢壮大。
访谈全文
MetaEra：您能简单介绍一下您的个人背景和您是如何进入区块链和加密货币领域的吗？
郑玉山：我了解到加密货币的时候是在 2012 年，Ph.D未毕业时就发现有 BTC 的消息，第一次拥有 BTC 是在 BTC 中国上购买的，这算是我第一次接触加密货币领域。因为是学生，资金有限买的不是很多，更多是对 BTC 背后的技术感兴趣，而不会觉得这个东西可以涨多少倍。
除了 BTC，瑞波币和比特股 BTS 也是我花精力比较多的数字货币，当时的分布式资本沈波让我去当比特股官方论坛的中文区版主，这让我正式进入了加密货币领域。
后来我按照自己所学的专业成为了一名芯片工程师，一直到 2016 年底迎来了一波牛市，我就辞职，以全职的方式进入这个领域，和几个老朋友在 2017 年创办了水滴资本。
MetaEra：作为投资机构的合伙人，尤其是作为行业 OG，水滴资本在行业里已然算个老人，能否从时间跨度上，来说明一下投资机构在行业里的处境变化，以及您们是如何应对的呢？
郑玉山：对于加密投资机构来说，其实一直都在变化，且每一轮都不太一样。
2017 年是作为加密投资机构的元年，在此之前没有所谓的专业加密投资机构。在那会基本没有门槛，或者说门槛比较低，你只需要成立离岸公司，并且能够签署协议，手上有一点点钱，就可以号称自己是加密投资机构。我印象比较深刻的是，在 2018 年，一个区块链媒体在重庆举办了 POWER 共识大会，水滴资本被评为 Top 40 的加密货币投资机构，后来我们在 2021 年搬办公室的时候，我又翻到了当年的获奖名单，发现我们从 Top 40 升至 Top 10 了，原因很简单，当初的获奖机构至少已经死掉了 30 家。放眼到现在，我们可能已经成为了那份获奖名单里的前五名了。我想表达，从时间这个维度上，这个行业有多么的卷，迭代有多么的快。
另外一个感受就是每一轮的加密投资机构玩法也不太一样，我们每一轮都在不断转型。我们在 2017 年刚成立的时候，在资金体量、知名程度、投资的明星项目数量等方面都没有特别的优势，显得不够突出。但是我们贵在坚持，在 2018 年、2019 年的熊市，我们也始终在找机会投资项目。当时我们涉及挖矿业务，有固定收入，这是维持我们一直没有死的主要原因。后来赶上 2019 年下半年，那是投资项目特别好的时机。
跟大家分享一个小故事，我们在当初成立水滴资本的时候，就是 5 个人各出资 1000 个 ETH，第一期基金就一共 5000 个 ETH，因为当时投资项目都是用 ETH 向外投资，在 2 年多的时间里，我们账面赚的 ETH 一度非常多，但是我们手里的山寨币大多都没卖，随着在 2018 年一路狂跌，最后我们统计发现，也只换回来差不多 5000 个 ETH，币本位完全没赚。好在 ETH 在这期间涨了七倍，算是法币本位赚了钱。
等到 2019 年的时候，我们迎来了第一次转型，那就是不再用币本位投资项目，而是用 USDT 等稳定币去投资项目，同时我们也一直在屯 BTC，坚持“在比特币不要变少的情况下再去做 VC”这一个思想。从 19 年到 21 年这一段时间，很多投资机构都赚到钱了，虽然我们不是行业里最优秀的机构，但是我们每一轮都没有落下，在 17 年到 18 年消失的投资机构就没有赶上这一波红利。
随着 2021 年赶上了国家监管政策，挖矿业务无法再持续，那一会我们几个合伙人甚至一度想退休，而且处于疫情期间，没有太多的事情可以做。但是到了 2022 年的夏天，我们收到了香港的中国太保投资管理（香港）有限公司的邀请，他们感觉香港的政策要放开，作为老牌的传统持牌金融机构也想进军这个行业，所以太保想找一个专业的加密投资机构合作。基于这件事，我们就重新燃起了兴趣，在 2022 年把公司搬到了香港，新成立了水滴投资，重新以合规的方式继续从事加密投资业务。
虽然那会大部分机构沿着原来的路数，比如一些非合规以及离岸签协议的方式做业务，可能也赶上牛市了，但是在体量以及知名度方面都没有进一步提高，特别是在融资募资方面收到了限制，因为很多传统资金对于合规性要求非常高。所以我们在 2023 年初，我们决定走向正规和合规，和太保资管（香港）共同成立了太平洋水滴数字资产基金，这是我们第二次重要的转型。
MetaEra：从您个人角度来说，个人回报最满意的一笔投资以及印象最深刻的一笔投资分别是什么？
郑玉山：我个人最满意的投资是 BTC，个人目前持仓 9 成都是 BTC。之前我也会坚持“鸡蛋不要放在一个篮子里”的资产配置，我把个人资产放置在了四个不同的平台，结果 4 个平台 3 个暴雷了，所以我就把 BTC 全都放在冷钱包里了，再也不敢放在任何中心化平台。
印象最深刻的投资还是比特股 BTS，我最早购买比特股还成为了官方论坛版主，并且一直在屯比特股，到了 2016 年、2017 年的那波牛市，比特股大放异彩。其实比特股出现比以太坊还要早，它上面有第一个 DEX、第一个稳定币、第一个合成资产，可以说以太坊上比较知名的 DeFi，在比特股上都有原型。随着比特股后期发展出现了问题，我属于投资投出感情来了，所以醒悟的比较晚，一直没有抛售比特股，随着 2018 年价格一路下跌，加上爆仓等原因，我就决定退出比特股，关注其他一些新的机会和技术。这个经历也让我总结了经验教训：投资这件事要有情怀，但不要太讲感情，一定要理性战胜感情。包括在水滴资本内部，我们只做专业投资，不做人情投资。此外也会碰到好的项目错过的情况，曾经有几个很好的项目因为错过也挺后悔，所以我如果碰到一个好项目，错过第一轮，那么第二轮第三轮，不管价格，我都会追上去。虽然成本会贵一点，但是不投我可能会遗憾一辈子。
总的来说，就是要追逐内心，重视自己的直觉和潜意识，千万不要被面子和感情所绑架。
MetaEra：在今年上半年，出现了一个非常经典的“互不接盘”理论。其中，机构撺局，链级别叙事，10 亿估值，上所即解锁卖币，散户不接；brc20 公平发行，散户高强度执行力炒高标的，没有底部容纳大钱的时间和空间，机构不接。那么您认为所谓的“互不接盘”现象是阶段性调整还是市场本质发生了变化？
郑玉山：我认为这个“互不接盘”理论更多是一种开玩笑。我觉得根本原因还是因为不认可大家对对方的判断，但是这个事并没有那么的绝对。
假设有个币是 VC 币，开盘的价格也非常合理，那为什么不接呢？我看到有的 VC 会庆祝自己投资的币一上线就涨了多少倍，绝对很牛。但我认为这不是一个好现象，这并不值得骄傲。我们之前也批判一个现象，就是项目呈现高 FDV 低流动性的特点，如果散户买了这样的币是要亏钱的，这种一定是散户会批判的 VC 币。不仅散户要批判，我作为一个投资机构也会批判这样的 VC 币。
那么如何来评价 VC 的好坏呢？如果这家 VC 投资的项目，大部分是长期向上走，会越来越成功，项目的市值变高或者成为了行业里比较重要的基础设施，那么我会觉得这是一家好 VC。但是如果一个 VC 很赚钱，但是其投资的 VC 币都是出现一波新高后逐渐归零，即便它再赚钱，那么我认为这样的 VC 也很难赢得市场对它的尊重。我们水滴资本肯定想成为第一种机构，不但要赚钱，而且要给行业带来价值，那么给行业带来价值的表现是我们投资那些能给行业带来价值的项目。换句话说，投资的是长线项目，而且这个项目最好是让大部分人赚到钱。
针对机构看不上 BRC20 或者 MEME 币的说法，我倒觉得不是这回事，因为机构本质上是个大散户，机构也会参与，但是不会大张旗鼓去说这件事，因为其能容纳的资金体量有限。可以说，VC 币，散户可能前期玩不了，但是散户币，机构也是可以玩的。
MetaEra：在外界看来，你一直非常看好 BTC 生态，也发起了专注 BTC 生态的基金 SatoshiLab, 对 BTC 生态的发展和可能性你有哪些看法呢？
郑玉山：我坚定不移地长期看好 BTC 生态。我们在本月 19 号也会进行持续半天的推特 Space，会将 BTC 生态中最优秀的项目聚集在一起，给大家做个总结和汇报。
我认为明年一季度，BTC 生态一定会有一波非常大的行情，因为其他板块基本都动了，BTC 生态拥有几百亿美元的体量，没有任何理由在这个牛市被落下。BTC 生态虽然可能会是牛市最后一个启动的板块，但是我觉得也是涨幅和热度最大的一个板块，因为 BTC 一直在连续创造新高，现在有个 BTCFi 概念，那么如何有效安全利用 BTC 成为币圈的流动性池子是非常值得探索的。我们不能指望圈外有源源不断的资金进入币圈，而且现在有很多公司都在购买 BTC 作为储备资产，那么这么大体量的 BTC 被锁起来，暂时退出流动性市场一定是个非常可惜的事情。如果用一些比较安全的方式，保证私钥安全性的同时，又能把流动性释放出来，做 BTCFi 就会形成巨大的流动性池子，这就是 BTCFi 的重大意义。
这一波牛市，千万河流归大海，这个大海就是 BTC 和 BTC 生态。
MetaEra：近日，多个国家或者上市公司都会购买 BTC 作为战略储备或者资产配置，站在加密圈投资机构的角度，这件事情会对加密圈造成什么样的积极影响呢？
郑玉山：这个事情是必然会发生的。在 10 年前，对于“谁来买 BTC”这个问题就有了前瞻性的答案了。
最早购买 BTC 的人是极客；
紧接着购买 BTC 的人会是理工科背景的前卫人士；
接下来购买 BTC 的人是传统金融机构的先行者；
第四阶段购买 BTC 的人就是公司；
最后一个阶段就是小国家乃至大国将 BTC 视为战略储备。
针对目前多个国家或者上市公司都会购买 BTC 作为战略储备或者资产配置的新闻，我觉得对加密圈没有什么影响，相反，是加密圈影响了他们。加密圈一直有自己的节奏，不管你承认也好，不承认也罢，加密圈就在那里，慢慢壮大。在 2013 年那会，很多主权国家试图把 BTC 扼杀在摇篮里，后来事实证明他们不可能把 BTC 杀死，反过来拥抱 BTC。
MetaEra：随着全球监管环境的变化，各个国家和地区都会出台相应的政策和监管条例，您认为这对区块链投资有何影响？
郑玉山：我觉得整体而言，全球对于区块链的监管呈现放松的姿态，特别是特朗普上台后会非常明显。对于西方的态度，我们已不再怀疑，那么我们现在关注的是，之前对加密货币有禁令的大国，是否会在一两年之内放松对加密货币的监管。对于我们投资机构而言，我们目前非常严格执行在合规框架下进行投资。
MetaEra：前几日，BTC 突破 10 万美元，这也很多人为此抱有期待，或者这就是拉开牛市的一个标志性行情。对于个人投资者来说，您有没有比较好的投资策略分享一下呢？
郑玉山：其实 BTC 的 10 万美元是一个非常重要的心里关卡，可能一些行业里的老人都坚持不住了，在 10 万美元左右开始抛售自己的 BTC。也正是因为这样，我反而觉得十万美元是个新的起点。
像微策略最近买的 BTC，成本都在 9 万多美元，那么既然他们这么，他们会满足于 BTC 仅仅在 10 万美元吗，他们的目标一定是至少再涨 10 倍。当然 BTC 在 10 万美元左右会横盘一段时间，因为只有这样，传统机构才能吃到大量的货。横盘后会进入下一个阶段，我预测明年的 BTC 至少在 15 万 - 20 万美元，在特朗普任期的四年，BTC 达到 50 万 - 100 万美元也不是没有可能。
可能现实中很多人没有 BTC，但我觉得，不管你有多少资金，都要配置一点 BTC，因为有 BTC 的人和没有 BTC 的人，心态完全是不一样。我建议大家在投资 MEME 币、山寨币赚钱的话，也要拿出一定比例换成 BTC，买了 BTC 后，投资心态会变得沉稳。因为我们心里始终知道，BTC 是确定性最大的数字货币。